Михаил: "Думаю, мы всё же можем объяснить людям, что их "мнение" (= истерика) не основаны вообще ни на чём содержательном. Что их обманули. Не в части того. что завод просто фиалками испущает газы, а в той части, что не дали возможности ответственно вынести собственное суждение." Сермяжная правда у противников ЕЗФ есть, они, если хотите, интуитивно чувствуют, что "впаривается" что-то нехорошее. Другой вопрос, что вся энергия противников направлена на абсолютное ОТРИЦАНИЕ строительства подобного рода производств, что, иногда доходит до абсурда - отрицания строительства ВСЕХ перерабатывающих производств. Ошибка как руководителей Края, так и правительства РФ при принятии решения строительства ЕЗФ состоит на мой взгляд в том, что они приняли это решение вопреки собственным целевым декларациям развития отечественной промышленности - применение НОВЕЙШИХ технологий. К сожалению, практика показывает, что много новых технологий рождаются в России, но их развитие происходит за рубежом, т. к. наши "экономисты" считают слишком дорогим процесс доводки этих технологий до промышленного использования и мы покупаем эти технологии втридорога "за бугром". В нашем случае (и не только в нашем) снова срабатывает этот стереотип, который поддерживается "предпринимателями" - меньше издержек, больше прибыли не взирая ни на какие "сторонние" издержки населения, природы, территории. На мировых биржах есть понятие "продукции, произведённой на экологически чистой технологии". Эта продукция ценится дороже, но наши "предприниматели" берут свою прибыль "объёмом". Хотя, всё это до поры, до времени, т.к. страны Евросоюза и США всё чаще накладывают "вето" на продажу такой продукции на своих рынках, что даёт конкурентное преимущество их производителям. Кроме технологий, которые я описывал выше, а они были разработаны ещё в середине 20-го века, в России существуют и НОВЕЙШИЕ технологии производства ферросплавов - это плазменные печи. Созданное в 1992 г., Научно-производственное предприятие Электроплазменного оборудования и систем, ЗАО "НПП ЭПОС" г. Новосибирск, специализируется на выпуске новых, уникальных образцов электротермического оборудования и технологий по индивидуальному заказу, проектированию и запуску участков и цехов на базе своих электротермических установок. http://www.epos-nsk.ru/Innovation.htm Преимущества: - Увеличивается процент извлечения из сырья полезных компонентов руды; - Снижаются удельные затраты энергии в 1,5-2,5 раза; - Не требуется подготовка сырья, дорогостоящего кокса; - Способствует решению экологических проблем, так как процесс реально становится безотходным; - Потребность в инвестициях при создании железорудного комплекса по получению стали и сплавов снижается не менее, чем вдвое. Остаётся только гадать, почему всё делается вопреки Основным направлениям развития РФ, утверждённых правительством - снижение энергозатрат и обеспечение экологической безопасности. Специалисты Чек Су и проектировщики до последнего будут доказывать, что только выбранная технология может быть применена для переработки руд Усинского месторождения. Но, это неправда, т.к. все особенности руды учитываются при разработке технологического оборудования. Убедить противников сегодня в возможности строительства экологически-безопасного производства будет очень трудно, но возможно, если будет предложена альтернативная технология с привлечением к широкому обсуждению специалистов ЗАО "НПП ЭПОС" (может и другие подобные есть, я нашёл это).
Те кто способен к анализу - анализируют... А те кому анализ чужд - подолгу над одной проблемой не истерят, ибо они устроены по-другому и им быстро становится скучно если они не в центре внимания.
Алех:4. И что же, Вы полагаете, мы с Вами можем интересного рассказать людям на основе п. 3, кроме как ещё больше замутить им мозги? Разговаривать, получать необходимую доп. инфу, делать выводы и составлять мнение можно только в дискуссии с противником. Причём, с умным противником, а не с "бараном", тогда может родиться, если не истина, то компромисс...
Думаю, мы всё же можем объяснить людям, что их "мнение" (= истерика) не основаны вообще ни на чём содержательном. Что их обманули. Не в части того. что завод просто фиалками испущает газы, а в той части, что не дали возможности ответственно вынести собственное суждение.
Оп, оп, да ничего:Как прикольно тут отмазывают и.о. мэра Акбулатова от подписания договора на строительство завода. Садовский, как ЕФЗ построят, вы в Солнечный переселиться не хотите? Поближе?
опоп, вы идиот от рождения или так, по любви к искусству? Скажите, как именно место моего жительства будет влиять на экологическую ситуацию в городе? Правильно, никак. Оттого, что я перееду хоть на Марс, алюминиевый не станет меньше вонять. И, повторюсь, в городе выхлопы ЕФЗ реально заметить будет нельзя. Не туда ветер дует и тот же алюминиевый всё перебивает. Мичурин вы наш в юбке и с косицами...
В данное время и в данном месте могут от такой дискуссии родится вопросы к проекту. Если в процессе обсуждения будут озвучены слабые (принципиальные) узловые моменты проекта данного типа предприятий. А иначе это просто два не зависимых друг от друга монолога. И если монологи будут звучать только в обвинительном ключе то сведутся к банальному "дурак - сам дурак" - конструктива не будет.
Михаил Садовский:[quote="Алех"]Я привожу только факты и СВОЁ мнение, которое в данном посте сформулировал сам, как Я думаю!
Дорогой Алех! Во-первых, спасибо вам за изыскания, хотя они и не имеют особо значения. Во-вторых, факты-то как раз вами не приведены. приведены разные нормы и прочие СНиПы, что тоже интересно. И правильно. В-третьих, мнение ваше читается исключительно косвенно. Можно его озвучить впрямую? Наконец, в-четвёртых: что-то подсказывает мне, что если мы с вами скооперируемся, то сможем много чего полезного людям рассказать... [/quote] 1. Мои, как Вы выразились, "изыскания" действительно не нимеют никакого значения. Я преследовал только просветительскую цель. 2. Для того, чтобы приводить факты, нужно их иметь (парафраз кота Матроскина), я их не имею, поэтому, в отличие от "противников" из головы не придумываю - не приучен. 3. Мнение - это какое-то законченное, обоснованное утверждение. За неимением полноты информации по вопросу я могу только высказывать, что я думаю на основе имеющейся в распоряжении скудной информации, а это ещё далеко от мнения. 4. И что же, Вы полагаете, мы с Вами можем интересного рассказать людям на основе п. 3, кроме как ещё больше замутить им мозги? Разговаривать, получать необходимую доп. инфу, делать выводы и составлять мнение можно только в дискуссии с противником. Причём, с умным противником, а не с "бараном", тогда может родиться, если не истина, то компромисс...
Как прикольно тут отмазывают и.о. мэра Акбулатова от подписания договора на строительство завода. Садовский, как ЕФЗ построят, вы в Солнечный переселиться не хотите? Поближе? Если что- честь вам и хвала, если миф развенчайте. А если ногами вперед..Типа Кюри Мария с усами и в штанах:):):)
Алех: Даже мы, сопливые деревенские мальчишки в 50-х распевали частушку: Берия, Берия, вышел из доверия Товарищ Маленков надавал ему пинков
Эмоционально. И содержательно. Но неполно. В смысле -- каждый ваш факт можно интерпретировать двояко. А то и трояко. Не говоря -- семирако... И, кстати, в оригинале "Берия, Берия, вышел из доверия\\ но товарищ Маленков надавал ему пинков!" Что, впрочем, несущественно...
Алех:Я привожу только факты и СВОЁ мнение, которое в данном посте сформулировал сам, как Я думаю!
Дорогой Алех! Во-первых, спасибо вам за изыскания, хотя они и не имеют особо значения. Во-вторых, факты-то как раз вами не приведены. приведены разные нормы и прочие СНиПы, что тоже интересно. И правильно. В-третьих, мнение ваше читается исключительно косвенно. Можно его озвучить впрямую? Наконец, в-четвёртых: что-то подсказывает мне, что если мы с вами скооперируемся, то сможем много чего полезного людям рассказать...
Не везучий я:Прекрати.Или читай больше.От самой революции Россия закупала зерно в Канаде и только Хрущёв эти договора ликвидировал.А что бы поднять С/Х начал распахивать целину.Хрущёв отменил крепосное право в России.Хрущёв добавил пенсии.Хрущёв не подчинился западу ,помог кубе стать самостоятельной.Заслуг у него много,я бы перечислил почти все,да вот беда прошлую ночь не спал совсем.Засыпаю.И при хрущёве никаких жвачек и в помине небыло,он валютчиков и спекулянтов гонял как надо.Он заставил всё трудоспособное население работать(кто не работает тот не ест)При Хрущёве покупная способность рубля внутри страны была намного больше чем у доллара.Запад боялся Сталина и думали что мягкий с виду Хрущёв прогнётся,а он им кузькину мать показал.За это русское золото на мировых рынках стало стоить дешевле,не из за примесей,а потому что оно Русское.Была объявлена холодная война СССР.На целену Сталин бы з/к загна,а Хрущёв молодёжь поднял и огромное кол.молодых людей поехали осваивать целину. Теперь о моём отнощении к Хрущёву.Да никаких отношений нет.Просто на мой взгляд он поступал правильно.Он доказал миру что СССР Великая страна и всегда сможет дать отпор.Хоть и аферистом был.Бомбы не было,а он бомбой США пугал.Молодец.
Насчёт читать - это ты бы про себя лучше говорил. Даже мы, сопливые деревенские мальчишки в 50-х распевали частушку: Берия, Берия, вышел из доверия Товарищ Маленков надавал ему пинков Все программные решения партии 50-х годов (в т.ч. и "освобождение крестьян", кроме обструкции Сталина - это планы Маленкова. Хитрый хохол сделал бескровный переворот власти. Ельцин пытался сделать то же самое, только бестолковка у него на прядок глупее Хруща была. То, что СССР при Хрущёве развивался - это следствие веры народа в партию, которую ему дал Сталин. Если бы "кукурузник" не издевался над С/Х страны, в 63 г. не было бы хлебного голода (или ты ел белый хлебушек?). Что ты знаешь о Целине? Ты же не знаешь, что через два года степные суховеи при отвальной вспашке выветрили 40% плодородного слоя почвы. И только в начале 60-х признали травлю "травопольщиков" (ратующих за севооборот) неправильной и начали применять безотвальную вспашку по учёному с/х наук Т.С. Мальцеву, чем спасли сегодняшние поля Казахстана и Оренбуржья. А его обожение налогом каждого плодоносящего дерева и куста, каждой животины и птицы, независимо от погоды, болезней и яловости скота. Урезание пастбищ и сенокосов для личного подворья. Выдача зерна натурой только для прокорма семьи, но не скотины? Это был нож в горло социализму в отношении крестьян. Естественно, последовал массовый забой скота и птицы, вырубка деревьев и кустарников на приусадебных участках. Страна лишилась миллионов тонн СВОЕГО мяса, ягод и фруктов! Тебе это, может, и невдомёк, но так было и я это хорошо помню. ЗЫ: А Сталина люди всегда, не смотря на Хрущёвские запреты, помнили, уважали и любили!
Иван Тихонович. Я конечно тогда еще малая была,но вот почему-то в память врезалось,как летом в самую жару резали скотину,потому что за нее заставляли платить налог.Я не само кровавое действо помню,а то,как и почему плакала бабушка. И еще вспоминается,как хлеб стали продавать ограниченно,в граммах и отец (он был тогда агрономом) жутко ругался,что до такого позорища дожили,причем в деревне. Это было как раз перед тем,как Никиту "свергли". А вот про отмену крепостного права-это да,отец,пожалуй,только это Хрущеву в заслугу ставил.П.С. Занятно все-таки.То,что было в моем семилетнем возрасте помню,а то,что было полгода назад-фигушки.))))
Михаил Садовский:[quote="Алех"] [quote="Михаил Садовский"]Отлично, Алех! Расскажите нам, как на самом деле там будут делать ферромарганец. Только по возможности без гулей. Понимаете, мне показывают документы, в них -- электролиз. Наверное, обманывают. Я человек доверчивый и любознательный -- расскажите, как оно на самом деле.
Отлично, Михаил! Из вашей ссылки как раз ускользнули самые главные и вредные загрязнители. То, что вы написали, имеет место, но они мало существенны на фоне ароматики. Каковая всё с того же анода и полетит. Поскольку пыль-то можно уловить, а этот гадкий бензапирен -- фигушки!... Такая вот косячка от физики получается... [/quote] А теперь о "косячке от физики" Бенз(а)пирен выделяется в результате "самообжига" анода. Однако, опять же, сравнивать данный процесс с процессом электролиза недопустмо. Электрический дуговой процесс от электролиза в корне отличается по отношению к "летучим". Во-первых, применяются другие компоненты шихты анода (в частности - пек не нефтяной жидкий, а каменоугольный твёрдый с большей температурой плавления, что в разы снижает испарения летучих). Во-вторых - тот дожиг основной массы летучих веществ, который при электролизе осуществляется принудительно, в основной массе происходит совместно с процессом горения анода. Поэтому, при применении РПЗ, где ещё и под сводом дожигаются остатки тех %, которые я приводил выше в посте, как выделения в результате техпроцесса, дадут, по моему мнению компромиссный результат. Чек-Су не опубликовала "исправленный" проект, поэтому, пока говорить не о чём, кроме тех "неясностей", о которых я говорил выше.
Тогда уровень жизни такой был что эти "хрущёвки" хоромами казались.До Хрущёва в Канаде закупали пшеницу твёрдых пород,для изготовления спирта,а он посчитал это роскошью тратить 2,5 мрд на водку и разорвал договора.Практически Хрущёв поднял колхозы после Сталинской коллективизации.это Хрущёв заставил колхозников держать скот и излишки вывозить в город на продажу и мясо в городе стало стоить 1р70коп.Вот только гад амнистию в 59 зря сделал.Я бы был другим человеком.
Между прочим, именно при Хрущёве, людей из бараков-насыпушек в дома переселили. Нареканий эти дома вызывают много, но тем не менее они лучше чем бараки.
Прекрати.Или читай больше.От самой революции Россия закупала зерно в Канаде и только Хрущёв эти договора ликвидировал.А что бы поднять С/Х начал распахивать целину.Хрущёв отменил крепосное право в России.Хрущёв добавил пенсии.Хрущёв не подчинился западу ,помог кубе стать самостоятельной.Заслуг у него много,я бы перечислил почти все,да вот беда прошлую ночь не спал совсем.Засыпаю.И при хрущёве никаких жвачек и в помине небыло,он валютчиков и спекулянтов гонял как надо.Он заставил всё трудоспособное население работать(кто не работает тот не ест)При Хрущёве покупная способность рубля внутри страны была намного больше чем у доллара.Запад боялся Сталина и думали что мягкий с виду Хрущёв прогнётся,а он им кузькину мать показал.За это русское золото на мировых рынках стало стоить дешевле,не из за примесей,а потому что оно Русское.Была объявлена холодная война СССР.На целену Сталин бы з/к загна,а Хрущёв молодёжь поднял и огромное кол.молодых людей поехали осваивать целину. Теперь о моём отнощении к Хрущёву.Да никаких отношений нет.Просто на мой взгляд он поступал правильно.Он доказал миру что СССР Великая страна и всегда сможет дать отпор.Хоть и аферистом был.Бомбы не было,а он бомбой США пугал.Молодец.
По вторникам по первому каналу идет цикл программ про Хрущева. Что интересно - приведены его аудиозаписи. Он, после отставки, их надиктовывал. Много интересного там есть. И про предательство якобы Сталина и про победу запада над Россией. Все не так, если в двух словах.. До сих пор так и не раскрыта роль Маленкова. Есть версия, что инициатором реформ был именно он, а не Хрущов. К сожалению, информации о нем практически нет. Загадочный персонаж.
Чего-то ты к Никите неравнодушен, наверное при нём у ТЕБЯ было всё, слава богу, хорошо, а потом стало плохо (могут быть все виноваты, кроме самого себя). Кто-то (по слухам, хотя есть свидетельства) говорит о Никите, как о тиране, кто-то (этих было в 60-е большинство) как о "кукурузнике", кто-то как о бездарном передельщике структуры народного хозяйства. У меня к нему претензии одни - искажение линии партии в сторону забюрокрачивания и отхода от социалистических принципов, предательство своего учителя - Сталина. "Хрущёвская оттепель", так приветсвуемая Западом, явилась знаком тому же Западу - как можно "победить" Россию не вторжением войск, а мягко - за жвачку!
Истерия вообще вещь прикольная Может быть просто кто-то обиженный хотел отомстить властям или партии (а может даже и стране) и внести разнообразие в уже почти размеренную жизнь. Проблем у каждого общества хватает. И вот устроили, значит заказные бунты против власти и правящей партии нажав на самые больные места народа - "казнокрадство" и "яды для народа".... Эти проблемы всегда решать надо, и решались бы они по мере сил, но из-за бурления в обществе решаться они будут или быстрее или в "спешном порядке". Хотелось бы что бы таки не наспех решались. В спешке больше ошибок наделать можно и ещё круче проблем навернуть. Хотели, так сказать, принести вред. Но если из этого для страны в целом ещё и польза будет, то будет вообще здорово....
Сермяжная правда у противников ЕЗФ есть, они, если хотите, интуитивно чувствуют, что "впаривается" что-то нехорошее.
Другой вопрос, что вся энергия противников направлена на абсолютное ОТРИЦАНИЕ строительства подобного рода производств, что, иногда доходит до абсурда - отрицания строительства ВСЕХ перерабатывающих производств.
Ошибка как руководителей Края, так и правительства РФ при принятии решения строительства ЕЗФ состоит на мой взгляд в том, что они приняли это решение вопреки собственным целевым декларациям развития отечественной промышленности - применение НОВЕЙШИХ технологий.
К сожалению, практика показывает, что много новых технологий рождаются в России, но их развитие происходит за рубежом, т. к. наши "экономисты" считают слишком дорогим процесс доводки этих технологий до промышленного использования и мы покупаем эти технологии втридорога "за бугром".
В нашем случае (и не только в нашем) снова срабатывает этот стереотип, который поддерживается "предпринимателями" - меньше издержек, больше прибыли не взирая ни на какие "сторонние" издержки населения, природы, территории.
На мировых биржах есть понятие "продукции, произведённой на экологически чистой технологии". Эта продукция ценится дороже, но наши "предприниматели" берут свою прибыль "объёмом". Хотя, всё это до поры, до времени, т.к. страны Евросоюза и США всё чаще накладывают "вето" на продажу такой продукции на своих рынках, что даёт конкурентное преимущество их производителям.
Кроме технологий, которые я описывал выше, а они были разработаны ещё в середине 20-го века, в России существуют и НОВЕЙШИЕ технологии производства ферросплавов - это плазменные печи.
Созданное в 1992 г., Научно-производственное предприятие Электроплазменного оборудования и систем, ЗАО "НПП ЭПОС" г. Новосибирск, специализируется на выпуске новых, уникальных образцов электротермического оборудования и технологий по индивидуальному заказу, проектированию и запуску участков и цехов на базе своих электротермических установок.
http://www.epos-nsk.ru/Innovation.htm
Преимущества:
- Увеличивается процент извлечения из сырья полезных компонентов руды;
- Снижаются удельные затраты энергии в 1,5-2,5 раза;
- Не требуется подготовка сырья, дорогостоящего кокса;
- Способствует решению экологических проблем, так как процесс реально становится безотходным;
- Потребность в инвестициях при создании железорудного комплекса по получению стали и сплавов снижается не менее, чем вдвое.
Остаётся только гадать, почему всё делается вопреки Основным направлениям развития РФ, утверждённых правительством - снижение энергозатрат и обеспечение экологической безопасности. Специалисты Чек Су и проектировщики до последнего будут доказывать, что только выбранная технология может быть применена для переработки руд Усинского месторождения. Но, это неправда, т.к. все особенности руды учитываются при разработке технологического оборудования.
Убедить противников сегодня в возможности строительства экологически-безопасного производства будет очень трудно, но возможно, если будет предложена альтернативная технология с привлечением к широкому обсуждению специалистов ЗАО "НПП ЭПОС" (может и другие подобные есть, я нашёл это).
А те кому анализ чужд - подолгу над одной проблемой не истерят, ибо они устроены по-другому и им быстро становится скучно если они не в центре внимания.
Думаю, мы всё же можем объяснить людям, что их "мнение" (= истерика) не основаны вообще ни на чём содержательном. Что их обманули. Не в части того. что завод просто фиалками испущает газы, а в той части, что не дали возможности ответственно вынести собственное суждение.
опоп, вы идиот от рождения или так, по любви к искусству? Скажите, как именно место моего жительства будет влиять на экологическую ситуацию в городе? Правильно, никак. Оттого, что я перееду хоть на Марс, алюминиевый не станет меньше вонять. И, повторюсь, в городе выхлопы ЕФЗ реально заметить будет нельзя. Не туда ветер дует и тот же алюминиевый всё перебивает.
Мичурин вы наш в юбке и с косицами...
Если в процессе обсуждения будут озвучены слабые (принципиальные) узловые моменты проекта данного типа предприятий.
А иначе это просто два не зависимых друг от друга монолога.
И если монологи будут звучать только в обвинительном ключе то сведутся к банальному "дурак - сам дурак" - конструктива не будет.
Дорогой Алех! Во-первых, спасибо вам за изыскания, хотя они и не имеют особо значения. Во-вторых, факты-то как раз вами не приведены. приведены разные нормы и прочие СНиПы, что тоже интересно. И правильно. В-третьих, мнение ваше читается исключительно косвенно. Можно его озвучить впрямую? Наконец, в-четвёртых: что-то подсказывает мне, что если мы с вами скооперируемся, то сможем много чего полезного людям рассказать... [/quote]
1. Мои, как Вы выразились, "изыскания" действительно не нимеют никакого значения. Я преследовал только просветительскую цель.
2. Для того, чтобы приводить факты, нужно их иметь (парафраз кота Матроскина), я их не имею, поэтому, в отличие от "противников" из головы не придумываю - не приучен.
3. Мнение - это какое-то законченное, обоснованное утверждение. За неимением полноты информации по вопросу я могу только высказывать, что я думаю на основе имеющейся в распоряжении скудной информации, а это ещё далеко от мнения.
4. И что же, Вы полагаете, мы с Вами можем интересного рассказать людям на основе п. 3, кроме как ещё больше замутить им мозги?
Разговаривать, получать необходимую доп. инфу, делать выводы и составлять мнение можно только в дискуссии с противником. Причём, с умным противником, а не с "бараном", тогда может родиться, если не истина, то компромисс...
Если что- честь вам и хвала, если миф развенчайте. А если ногами вперед..Типа Кюри Мария с усами и в штанах:):):)
Эмоционально. И содержательно. Но неполно. В смысле -- каждый ваш факт можно интерпретировать двояко. А то и трояко. Не говоря -- семирако...
И, кстати, в оригинале "Берия, Берия, вышел из доверия\\ но товарищ Маленков надавал ему пинков!"
Что, впрочем, несущественно...
Дорогой Алех! Во-первых, спасибо вам за изыскания, хотя они и не имеют особо значения. Во-вторых, факты-то как раз вами не приведены. приведены разные нормы и прочие СНиПы, что тоже интересно. И правильно. В-третьих, мнение ваше читается исключительно косвенно. Можно его озвучить впрямую? Наконец, в-четвёртых: что-то подсказывает мне, что если мы с вами скооперируемся, то сможем много чего полезного людям рассказать...
Алех, а теперь давайте к делу.
22 - это пятница, рабочий день. В отличие от белоленточников, я Работаю.
Насчёт читать - это ты бы про себя лучше говорил.
Даже мы, сопливые деревенские мальчишки в 50-х распевали частушку:
Берия, Берия, вышел из доверия
Товарищ Маленков надавал ему пинков
Все программные решения партии 50-х годов (в т.ч. и "освобождение крестьян", кроме обструкции Сталина - это планы Маленкова. Хитрый хохол сделал бескровный переворот власти. Ельцин пытался сделать то же самое, только бестолковка у него на прядок глупее Хруща была.
То, что СССР при Хрущёве развивался - это следствие веры народа в партию, которую ему дал Сталин. Если бы "кукурузник" не издевался над С/Х страны, в 63 г. не было бы хлебного голода (или ты ел белый хлебушек?).
Что ты знаешь о Целине? Ты же не знаешь, что через два года степные суховеи при отвальной вспашке выветрили 40% плодородного слоя почвы. И только в начале 60-х признали травлю "травопольщиков" (ратующих за севооборот) неправильной и начали применять безотвальную вспашку по учёному с/х наук Т.С. Мальцеву, чем спасли сегодняшние поля Казахстана и Оренбуржья.
А его обожение налогом каждого плодоносящего дерева и куста, каждой животины и птицы, независимо от погоды, болезней и яловости скота. Урезание пастбищ и сенокосов для личного подворья. Выдача зерна натурой только для прокорма семьи, но не скотины? Это был нож в горло социализму в отношении крестьян. Естественно, последовал массовый забой скота и птицы, вырубка деревьев и кустарников на приусадебных участках. Страна лишилась миллионов тонн СВОЕГО мяса, ягод и фруктов!
Тебе это, может, и невдомёк, но так было и я это хорошо помню.
ЗЫ: А Сталина люди всегда, не смотря на Хрущёвские запреты, помнили, уважали и любили!
Вот я и подумала....
Я привожу только факты и СВОЁ мнение, которое в данном посте сформулировал сам, как Я думаю!
Отлично, Михаил!
Из вашей ссылки как раз ускользнули самые главные и вредные загрязнители. То, что вы написали, имеет место, но они мало существенны на фоне ароматики. Каковая всё с того же анода и полетит. Поскольку пыль-то можно уловить, а этот гадкий бензапирен -- фигушки!...
Такая вот косячка от физики получается... [/quote]
А теперь о "косячке от физики"
Бенз(а)пирен выделяется в результате "самообжига" анода. Однако, опять же, сравнивать данный процесс с процессом электролиза недопустмо. Электрический дуговой процесс от электролиза в корне отличается по отношению к "летучим". Во-первых, применяются другие компоненты шихты анода (в частности - пек не нефтяной жидкий, а каменоугольный твёрдый с большей температурой плавления, что в разы снижает испарения летучих).
Во-вторых - тот дожиг основной массы летучих веществ, который при электролизе осуществляется принудительно, в основной массе происходит совместно с процессом горения анода. Поэтому, при применении РПЗ, где ещё и под сводом дожигаются остатки тех %, которые я приводил выше в посте, как выделения в результате техпроцесса, дадут, по моему мнению компромиссный результат.
Чек-Су не опубликовала "исправленный" проект, поэтому, пока говорить не о чём, кроме тех "неясностей", о которых я говорил выше.
Нареканий эти дома вызывают много, но тем не менее они лучше чем бараки.
Теперь о моём отнощении к Хрущёву.Да никаких отношений нет.Просто на мой взгляд он поступал правильно.Он доказал миру что СССР Великая страна и всегда сможет дать отпор.Хоть и аферистом был.Бомбы не было,а он бомбой США пугал.Молодец.
До сих пор так и не раскрыта роль Маленкова. Есть версия, что инициатором реформ был именно он, а не Хрущов. К сожалению, информации о нем практически нет. Загадочный персонаж.
Кто-то (по слухам, хотя есть свидетельства) говорит о Никите, как о тиране, кто-то (этих было в 60-е большинство) как о "кукурузнике", кто-то как о бездарном передельщике структуры народного хозяйства.
У меня к нему претензии одни - искажение линии партии в сторону забюрокрачивания и отхода от социалистических принципов, предательство своего учителя - Сталина. "Хрущёвская оттепель", так приветсвуемая Западом, явилась знаком тому же Западу - как можно "победить" Россию не вторжением войск, а мягко - за жвачку!
Может быть просто кто-то обиженный хотел отомстить властям или партии (а может даже и стране) и внести разнообразие в уже почти размеренную жизнь.
Проблем у каждого общества хватает.
И вот устроили, значит заказные бунты против власти и правящей партии нажав на самые больные места народа -
"казнокрадство" и "яды для народа"....
Эти проблемы всегда решать надо, и решались бы они по мере сил, но из-за бурления в обществе решаться они будут или быстрее или в "спешном порядке".
Хотелось бы что бы таки не наспех решались.
В спешке больше ошибок наделать можно и ещё круче проблем навернуть.
Хотели, так сказать, принести вред.
Но если из этого для страны в целом ещё и польза будет, то будет вообще здорово....
Ну, зачем Вы так про себя? Будем ждать! Заранее благодарю!